Что будет с рублём?

Обсуждение городских и районных проблем. Живой диалог с народными избранниками. Вопросы и ответы исполнительной власти.

Модераторы: Bembi, Бродяга

Что будет с рублём?

Сообщение Tuapsichka » 11 ноя 2014, 22:36

Предлагаю в теме высказываться про рост курса валюты, про ослабления рубля, про ситуацию на финансовых рынках, и возможные девальвации, дефолты, инфляции и т.д.

Считаю что сегодняшнее заявления Центрального банка РФ об отпуске рубля в свободное плаванье является прямым нарушением главы 3 ст. 75 ч.2 Конституции РФ
-Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Центрального банка Российской Федерации
Tuapsichka
Активный пользователь
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 13:33
Откуда: оттуда

Re: Что будет с рублём?

Сообщение вАВАн » 11 ноя 2014, 22:56

Научись с иронией относится к себе. Иначе в последствии с иронией к тебе будут относится окружающие..
вАВАн
Старожил этого форума
 
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 01:01

Re: Что будет с рублём?

Сообщение V.и.P » 11 ноя 2014, 23:13

Изображение
www.tuapse.ru - Туапсинский WikiLeaks
Изображение

http://ok.ru/tuapseru
http://vk.com/forumtuapse
Аватара пользователя
V.и.P
Модератор
 
Сообщения: 9898
Зарегистрирован: 19 авг 2009, 16:31
Откуда: Туапсе.ру

Re: Что будет с рублём?

Сообщение Tuapsichka » 11 ноя 2014, 23:23

:-):
Вложения
bb6095ec41428df421916bef2ac2c566.jpg
Tuapsichka
Активный пользователь
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 13:33
Откуда: оттуда

Re: Что будет с рублём?

Сообщение anuta » 12 ноя 2014, 11:05

Что будет? ВВП на следующий год УЖЕ прогнозируют нулевой. Нефтеотрасль в полной заднице. А ждет нас ни хрена не светлое будущее: налоги вырастут, малый бизнес, который "поднимали-поднимали" с колен вполне может исчезнуть, как вид, а большая часть населения, которая едва сводила что-то с чем-то превратится в практически нищих. Это печально, господа.

Что такое доллар. Самое простое объяснение из 15 пунктов. По Н. Старикову
1. Деньги человечество делало из ценных металлов. Почти все денеж­ные знаки всегда были таковы. Нет ценного металла — нет денег. Количество денег ограничено количеством металла, из которого их изготовляют.
2. В 1694 году группой банкиров при поддержке короля Вильгельма Оранского был создан Банк Англии. Он стал первым в мире част­ным центром эмиссии. То есть группа лиц начала выпускать деньги. Фокус заключался в том, что деньги выпускались бумажные, и они якобы были обеспечены золотом. И в любой момент владелец бумажного фунта мог поменять его на фунт из желтого металла. На самом деле банкиры начали попросту жульничать, выпуская бумажных денег значительно больше, чем у них имелось золота.
3. Идея была простой, и потому нужно было уничтожать других «умников», кто также решил печатать деньги из ниоткуда. Вся последующая история Европы — это борьба Банка Англии и его владельцев за финансовую гегемонию на планете.
4. Когда США получили независимость от Англии, банкиры потеряли контроль над финансовой системой этой страны. Вернули они его лишь в 1913 году, когда указом президента Вудро Вильсона была создана Федеральная резервная система (ФРС). Это был такой же частный центр эмиссии, что и Банк Англии. Принадлежащий одним и тем же лицам.
5. Но в тот момент золотыми были все валюты мира. Начнешь без устали шлепать доллары и фунты, и это не может не остаться не­замеченным. Что делать? Разумеется, устранить конкурентов, уни­чтожить другие золотые валюты. Разрушить экономики, которые конкурируют с англосаксонскими. И сразу после создания ФРС, в 1914 году, начинается Первая мировая война. В ее горниле ис­чезли золотой рубль и золотая немецкая марка.
6. Потом последовала Вторая мировая война, по итогам которой в Бреттон-Вудсе в 1944 году были подписаны соглашения, очер­тившие послевоенную мировую финансовую систему. Главными деньгами стал доллар США. Вся мировая торговля стала вестись в долларах, и только в долларах. По сути, он заменил собой золото. И если всем странам мира нужно было доллары зарабатывать, то США их просто печатали, обещая, что за каждые тридцать пять долларов готовы выплатить тройскую унцию золота.
7. В 1973 году США объявили, что у доллара больше нет никакого золотого содержания. Деньги и сами превратились в товар. Высо­кий уровень жизни США стал определяться лишь спросом на их зеленую валюту. Весь мир коллекционирует доллары, меняет плоды труда на эти фантики. А США их просто рисуют.
8. Когда число «нарисованных» ФРС долларов стало угрожающе большим, была придумана система их утилизации. США стали брать доллары в долг у всего мира. Взамен они выдавали гособли­гации США, называемые «трежери».
9. Число этих облигаций, выданное всем странам мира, и составляет величину государственного долга США, который на сегодняшний день равен 14,5 триллиона долларов.
10. Это значит, что США истратили на свои нужды на 14,5 триллионов больше, чем заработали. Просто для сравнения приведу некоторые данные. Вся доходная часть бюджета России в 2011 году планиру­ется в районе 8 триллионов рублей. У США же только дефицит бюджета (не весь бюджет, а только превышение расходов над дохо­дами) за этот же 2011 год составляет около 1,5 триллиона долларов. Легко подсчитать, что в рублях это составит 42 триллиона. Итак, мы зарабатываем 8 триллионов рублей, а они берут в долг (у нас и всего мира) 42 триллиона. Кто будет жить лучше?
11. Как можно заставить весь мир сбрасываться на свою беспечную жизнь не по средствам? Только двумя способами: обманом и си­лой. Для первого у англосаксов есть мировые СМИ, лгущие по их заказу, для второго — самая мощная в мире армия. Но когда долг США становится астрономически большим, а их мощь слабеет, то у всего мира появляется искушение начать играть по новым прави­лам. То есть сделать доллар не единственной мировой резервной валютой, а добавить к нему как минимум юань, евро и рубль.
12. Снова конкуренция — конкуренция валют и экономик. При этом на плаву США могут оставаться только в том случае, если кто-то все врем
Вложения
FUnU5BwwdVI.jpg
"Меня поражает, как люди верят всему, что написано в интернете!" В.И. Ленин, ПСС, т.36, стр. 287, 4 абз. :ar_ti_st:
¯\_(ツ)_/¯
Аватара пользователя
anuta
Старожил этого форума
 
Сообщения: 8628
Зарегистрирован: 13 окт 2007, 17:03
Откуда: Gotham City

Re: Что будет с рублём?

Сообщение вАВАн » 12 ноя 2014, 11:48

Мы все умрем?
Научись с иронией относится к себе. Иначе в последствии с иронией к тебе будут относится окружающие..
вАВАн
Старожил этого форума
 
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 01:01

Re: Что будет с рублём?

Сообщение anuta » 12 ноя 2014, 12:11

вАВАн писал(а):Мы все умрем?
Когда-нибудь, несомненно... Но то, что жить стало печальнее лично я уже ощущаю: все эти дешевые понты с играми в санкции эхом вдарили по работе. Точнее, по оплатам.
"Меня поражает, как люди верят всему, что написано в интернете!" В.И. Ленин, ПСС, т.36, стр. 287, 4 абз. :ar_ti_st:
¯\_(ツ)_/¯
Аватара пользователя
anuta
Старожил этого форума
 
Сообщения: 8628
Зарегистрирован: 13 окт 2007, 17:03
Откуда: Gotham City

Re: Что будет с рублём?

Сообщение вАВАн » 12 ноя 2014, 12:24

anuta писал(а): все эти дешевые понты с играми в санкции эхом вдарили по работе.
У Сергеича проблемки в связи с санкциями?
Чет нет вдохновения дискутировать, и на тему дешевых понтов, рубашки, которая ближе к телу здесь и сейчас и проч., проч.
Научись с иронией относится к себе. Иначе в последствии с иронией к тебе будут относится окружающие..
вАВАн
Старожил этого форума
 
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 01:01

Re: Что будет с рублём?

Сообщение anuta » 12 ноя 2014, 12:30

вАВАн писал(а):
anuta писал(а): все эти дешевые понты с играми в санкции эхом вдарили по работе.
У Сергеича проблемки в связи с санкциями?
Чет нет вдохновения дискутировать, и на тему дешевых понтов, рубашки, которая ближе к телу здесь и сейчас и проч., проч.
Отож. Уже надоело, если честно: везде охают и причитают. Как говорится, затянем пояски. Но хочется надеяться, что впоследствии расслабим все-же. А проблемки сопровождают всегда - на то она и работа... :men: :men:
"Меня поражает, как люди верят всему, что написано в интернете!" В.И. Ленин, ПСС, т.36, стр. 287, 4 абз. :ar_ti_st:
¯\_(ツ)_/¯
Аватара пользователя
anuta
Старожил этого форума
 
Сообщения: 8628
Зарегистрирован: 13 окт 2007, 17:03
Откуда: Gotham City

Re: Что будет с рублём?

Сообщение вАВАн » 12 ноя 2014, 12:44

anuta писал(а):. Но хочется надеяться, что впоследствии расслабим все-же.
Я даже согласен но то чтобы внуки (уже в школу ходят если че...) расслабили, но напрочь.
Научись с иронией относится к себе. Иначе в последствии с иронией к тебе будут относится окружающие..
вАВАн
Старожил этого форума
 
Сообщения: 3836
Зарегистрирован: 20 фев 2011, 01:01

Re: Что будет с рублём?

Сообщение Avatar » 12 ноя 2014, 14:33

Стоимость рубля спецом подтягивают под соответствие падению цен на нефть, чтобы исполнить будущий бюджет. Нефть подешевела в долларах, бюджет в рублях, нефтедоллары меняют на внутреннем рынке по внутреннему курсу на рубли и вуаля! В числовом выражении скорее всего будет даже офигенный профицит бюджета, ЦБ и минэкономразвития отчитаются какие они молодцы, ну а то, что фактически народ становится беднее - це фигня.
ИМХО, руководство минэкономразвития и отчасти ЦБ - самые настоящие враги народа.
Космос находится всего лишь в часе езды на машине, если ехать вверх.
Аватара пользователя
Avatar
Старожил этого форума
 
Сообщения: 2873
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 13:29

Re: Что будет с рублём?

Сообщение Tuapsichka » 12 ноя 2014, 21:38

Я одного не могу понять для чего Центральный банк РФ производит закупку долларов? разве он не должен наоборот скупать рубли на бирже, чтобы рубль не дешевел, получается что наш рубль обеспечен не золотом а зелеными фантиками... Пипец какой-то...
Tuapsichka
Активный пользователь
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 13:33
Откуда: оттуда

Re: Что будет с рублём?

Сообщение anuta » 13 ноя 2014, 11:43

Нефть упала уже ниже 80...
в интересах экспортеров Банк России может снова начать ослаблять рубль. Задолго до кризиса представители оборонной промышленности, металлурги, нефтяники жаловались на слишком крепкий рубль. Как известно, у предприятий этих отраслей издержки номинированы в рублях, а выручка в валюте.
«Не исключено, что до конца года регулятор может девальвировать рубль на 10%», — полагает экономист. «Укрепление рубля ухудшает состояние и без того дефицитного бюджета, так как экспортеры получают меньше доходов в рублях плюс сокращается потенциал использования Резервного фонда, размещенного в иностранных активах»

Одномоментно от доллара страна отказаться не может (разве что, если перейти к плановой экономике как в было в СССР или перейти на политику государственного капитализма).
Поэтому ЦБ РФ вынужден для поддержания финансового рынка России в выгодных условиях то скупать, то продавать доллары США. Кстати, ЦБ РФ уже неоднократно производил реструктуризацию бивалютной корзины в сторону Евро. А первый шаг к отказу от доллара - это контракт между Россией и Китаем на 100 миллиардов долларов, который предусматривает расчеты в рублях и юанях.
Если вслух сказать о грядущей девальвации - что станет?
"Меня поражает, как люди верят всему, что написано в интернете!" В.И. Ленин, ПСС, т.36, стр. 287, 4 абз. :ar_ti_st:
¯\_(ツ)_/¯
Аватара пользователя
anuta
Старожил этого форума
 
Сообщения: 8628
Зарегистрирован: 13 окт 2007, 17:03
Откуда: Gotham City

Re: Что будет с рублём?

Сообщение anuta » 13 ноя 2014, 14:51

Дмитрий Медведев: сильное падение цен на нефть может потребовать пересмотра бюджетной политики
Однако премьер не считает цену $80 за баррель критической для России

Медведев, кажется, пребывает в спящем виде еще с Олимпиады...
Хорошие новости:
Индекс ММВБ сегодня превысил уровень 1647 года...
ОБЖ:
При обвале рубля следует немедленно лечь на землю лицом вниз, ногами в сторону Кремля. Загранпаспорт и пакет гречки спрятать под себя.
"Меня поражает, как люди верят всему, что написано в интернете!" В.И. Ленин, ПСС, т.36, стр. 287, 4 абз. :ar_ti_st:
¯\_(ツ)_/¯
Аватара пользователя
anuta
Старожил этого форума
 
Сообщения: 8628
Зарегистрирован: 13 окт 2007, 17:03
Откуда: Gotham City

Re: Что будет с рублём?

Сообщение V.и.P » 13 ноя 2014, 14:59

Так гречку уже скупать или нет? :ne_vi_del:
www.tuapse.ru - Туапсинский WikiLeaks
Изображение

http://ok.ru/tuapseru
http://vk.com/forumtuapse
Аватара пользователя
V.и.P
Модератор
 
Сообщения: 9898
Зарегистрирован: 19 авг 2009, 16:31
Откуда: Туапсе.ру

Re: Что будет с рублём?

Сообщение anuta » 13 ноя 2014, 15:08

V.и.P писал(а):Так гречку уже скупать или нет? :ne_vi_del:
Скупай всё, не побоюсь этого слова!))
з.ы. помню, пару-тройку лет назад была некая возня с гречкой. Народ бегал, сметал. В итоге потом все было в магазинах завалено гречкой: после доминирования спроса над предложением наступает эра перенасыщения. В итоге гречка потом сильно подешевела... Надоели эти вбросы со жрачкой: чё её скупать-то? Жучков там разводить? Ща еще к Новогодним дефицит чего-нибудь выдумают. Мишуры, например. Или конфетти. :men:
"Меня поражает, как люди верят всему, что написано в интернете!" В.И. Ленин, ПСС, т.36, стр. 287, 4 абз. :ar_ti_st:
¯\_(ツ)_/¯
Аватара пользователя
anuta
Старожил этого форума
 
Сообщения: 8628
Зарегистрирован: 13 окт 2007, 17:03
Откуда: Gotham City

Re: Что будет с рублём?

Сообщение Пупсик » 13 ноя 2014, 15:46

Йа тут кароль :k_i_n_g:
¯\_(ツ)_/¯
Аватара пользователя
Пупсик
Старожил этого форума
 
Сообщения: 3466
Зарегистрирован: 18 май 2010, 14:35
Откуда: Галлифрей

Re: Что будет с рублём?

Сообщение V.и.P » 13 ноя 2014, 16:08

Пупсик писал(а):

А может быть и так...Изображение
www.tuapse.ru - Туапсинский WikiLeaks
Изображение

http://ok.ru/tuapseru
http://vk.com/forumtuapse
Аватара пользователя
V.и.P
Модератор
 
Сообщения: 9898
Зарегистрирован: 19 авг 2009, 16:31
Откуда: Туапсе.ру

Re: Что будет с рублём?

Сообщение Пупсик » 13 ноя 2014, 16:11

V.и.P писал(а):А может быть и так...

Изображение
Йа тут кароль :k_i_n_g:
¯\_(ツ)_/¯
Аватара пользователя
Пупсик
Старожил этого форума
 
Сообщения: 3466
Зарегистрирован: 18 май 2010, 14:35
Откуда: Галлифрей

Re: Что будет с рублём?

Сообщение anuta » 13 ноя 2014, 16:34

Подан иск о банкротстве крупнейшей дочки «Роснефти»
Не так давно в соседней ветке цвел и пах мегасрач по поводу событий в соседнем государстве. Если у кого-то еще есть сомнения, что все, что нас ждет, ну никак не связано с теми событиями, которые обсуждались, то... даже не знаю. Розовые очки не в моде уже.
"Меня поражает, как люди верят всему, что написано в интернете!" В.И. Ленин, ПСС, т.36, стр. 287, 4 абз. :ar_ti_st:
¯\_(ツ)_/¯
Аватара пользователя
anuta
Старожил этого форума
 
Сообщения: 8628
Зарегистрирован: 13 окт 2007, 17:03
Откуда: Gotham City

Re: Что будет с рублём?

Сообщение anuta » 18 ноя 2014, 15:09

V.и.P писал(а):Так гречку уже скупать или нет? :ne_vi_del:
Вот и дохихикались... В Сибири ограничили продажу гречки
"Меня поражает, как люди верят всему, что написано в интернете!" В.И. Ленин, ПСС, т.36, стр. 287, 4 абз. :ar_ti_st:
¯\_(ツ)_/¯
Аватара пользователя
anuta
Старожил этого форума
 
Сообщения: 8628
Зарегистрирован: 13 окт 2007, 17:03
Откуда: Gotham City

Re: Что будет с рублём?

Сообщение V.и.P » 18 ноя 2014, 16:52

Самые дорогие на Кубани продукты продаются в Туапсе и Новороссийске

Крайстат проанализировал средние цены на продукты в крупных городах Краснодарского края.

В сводную таблицу, составленную специалистами крайстата, попали традиционные продукты питания. На основании анализа приведенных данных становится ясно, что жители Туапсе и Новороссийска тратят на повседневные продукты несколько больше, чем жители других городов региона.

Так, по данным на 17 ноября, килограмм говядины в Туапсе стоил 282 рубля, в Новороссийске – 285 рублей, в Краснодаре – 266 рублей. За килограмм свинины туапсинцы платили 301 рубль, жители Новороссийска – 286 рублей, краснодарцы – 257 рублей.

Литр подсолнечного масла в Краснодаре в среднем стоит 66 рублей, в Новороссийске – 74 рубля, в Туапсе – 80 рублей. Литр молока краснодарцам обходится в 40,18 рублей, новороссийцам – в 44,63 рубля, туапсинцам – в 40, 89 рублей.

Килограмм сахара в Краснодаре стоит 36,53 рубля, в Новороссийске – 37, 48 рублей, в Туапсе – 39,77 рублей. Остальные цены можно сравнить здесь.

Сообщить о фактах роста цен в магазинах Кубани можно по телефону в Краснодаре 259-01-91.
www.tuapse.ru - Туапсинский WikiLeaks
Изображение

http://ok.ru/tuapseru
http://vk.com/forumtuapse
Аватара пользователя
V.и.P
Модератор
 
Сообщения: 9898
Зарегистрирован: 19 авг 2009, 16:31
Откуда: Туапсе.ру

Re: Что будет с рублём?

Сообщение Tuapsichka » 18 ноя 2014, 21:41

Что можно было купить на один рубль в СССР…
pulson.ru/interesnyie-faktyi/chto-mozhno-byilo-kupit-na-odin-rubl-v-sssr.html
Вложения
5d0a24d314190c5ecc70f829508897f0.jpg
Tuapsichka
Активный пользователь
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 13:33
Откуда: оттуда

Re: Что будет с рублём?

Сообщение V.и.P » 18 ноя 2014, 21:52

Бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла бла :-):
www.tuapse.ru - Туапсинский WikiLeaks
Изображение

http://ok.ru/tuapseru
http://vk.com/forumtuapse
Аватара пользователя
V.и.P
Модератор
 
Сообщения: 9898
Зарегистрирован: 19 авг 2009, 16:31
Откуда: Туапсе.ру

Re: Что будет с рублём?

Сообщение Владимир Таранов » 19 ноя 2014, 07:03

Видеоролик конечно же актуальный и в тему!
Однако мы и курс рубля не были бы столь зависимы от мировых цен на энергоносители и сырьевые ресурсы, если бы доходы от них не вкладывались в карман того же Игоря Сечина, Вотинова и прочей "братвы".
При таком разбазаривании бюджетных средств и национальных фондов на всех уровнях Российская экономика просто обречена быть "однобокой", как ее назвал ВВП.
Вот и весь его ответ медицине. Лечите и стройте из того, что есть (дерьма)
Ну а выживет пациент - так он и так выживет. А коли помрет - так он и так ....
О снижении же беспредельных аппетитов госчиновников с их многомиллионными "зарплатами" и "откатами"в условиях экономического спада - президент не сказал ни слова.
А стоило бы вспомнить хотя бы о таких как Игорь Сечин с зарплатой в размере годового бюджета ВСЕХ перинатальных центров.
К месту вопрос тролям от "Роснефти": Вотинов то где ныне? Отраслевое кружение от его "успехов" прошло?
Владимир Таранов
Активный пользователь
 
Сообщения: 423
Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 19:48

Re: Что будет с рублём?

Сообщение anuta » 19 ноя 2014, 13:00

Центральный банк объявил о введении плавающего курса гречки...
Тем кто находится в рублёвой зоне Владимир Владимирович посоветовал не верить, не бояться и не просить.
"Меня поражает, как люди верят всему, что написано в интернете!" В.И. Ленин, ПСС, т.36, стр. 287, 4 абз. :ar_ti_st:
¯\_(ツ)_/¯
Аватара пользователя
anuta
Старожил этого форума
 
Сообщения: 8628
Зарегистрирован: 13 окт 2007, 17:03
Откуда: Gotham City

Re: Что будет с рублём?

Сообщение V.и.P » 20 ноя 2014, 19:08

Изображение
www.tuapse.ru - Туапсинский WikiLeaks
Изображение

http://ok.ru/tuapseru
http://vk.com/forumtuapse
Аватара пользователя
V.и.P
Модератор
 
Сообщения: 9898
Зарегистрирован: 19 авг 2009, 16:31
Откуда: Туапсе.ру

Re: Что будет с рублём?

Сообщение sawerus » 22 ноя 2014, 22:59

да ладно вам, всё под контролем, я вам говорю что дефолта не будет :-):
а что у вас тут у всех много денег что некуда вложить? у меня всего сбережений 50 тыщ, так шта если я их потеряю мне нежалко))

вон гривна упала в 3 раза по отношению к доллару, ну ничего ведь люди, живут, ходят на работу, верят президенту-олигарху, строят планы на будущее, в европе, в 2278 году их точно возьмут в евросоюз))
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. ©
Аватара пользователя
sawerus
Старожил этого форума
 
Сообщения: 2206
Зарегистрирован: 10 дек 2008, 19:00

Re: Что будет с рублём?

Сообщение Пупсик » 23 ноя 2014, 15:29

Изображение
Йа тут кароль :k_i_n_g:
¯\_(ツ)_/¯
Аватара пользователя
Пупсик
Старожил этого форума
 
Сообщения: 3466
Зарегистрирован: 18 май 2010, 14:35
Откуда: Галлифрей

Re: Что будет с рублём?

Сообщение V.и.P » 24 ноя 2014, 15:04

sawerus писал(а):да ладно вам, всё под контролем, я вам говорю что дефолта не будет :-):
а что у вас тут у всех много денег что некуда вложить? у меня всего сбережений 50 тыщ, так шта если я их потеряю мне нежалко))

вон гривна упала в 3 раза по отношению к доллару, ну ничего ведь люди, живут, ходят на работу, верят президенту-олигарху, строят планы на будущее, в европе, в 2278 году их точно возьмут в евросоюз))

Изображение
www.tuapse.ru - Туапсинский WikiLeaks
Изображение

http://ok.ru/tuapseru
http://vk.com/forumtuapse
Аватара пользователя
V.и.P
Модератор
 
Сообщения: 9898
Зарегистрирован: 19 авг 2009, 16:31
Откуда: Туапсе.ру

След.

Вернуться в Говорим с туапсинской властью

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1